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mardi, 24 avril 2007
18,5 le matin
François Bayrou serait-il devenu, depuis le 22 avril à 20 heures, aussi sexy (et espérons pour lui, moins vulgaire) que Béatrice Dalle ??? En effet il est désormais l’objet de toutes les attentions tant du PS que de l’UMP. Des attentions qui sont d’ailleurs souvent plus proches de la main aux fesses que du dîner aux chandelles.
Du côté de Ségolène Royal, qui a tout de même réussi à obtenir le soutien de tous les candidats de la gauche de la gauche (sauf celui de Gérard Schirvardi dont on sait d’ailleurs pas bien où le placer réellement sur l’échiquier politique), même celui pour une fois totalement explicite d’Arlette Laguiller, les appels du pied en direction de l’UDF sont limites indécents. Il faut dire qu’en dépit du relativement beau score d’Olivier Besancenot, les soutiens venant les gauches sont faibles en voix pour la candidate PS. Ainsi, François Hollande est-il le premier à draguer ouvertement les électeurs centristes : "il y a aussi dans l'électorat de François Bayrou des hommes et des femmes qui ont voulu le changement, qui croyaient même en votant Bayrou battre Sarkozy". Et d’évoquer à mi-mots la possibilité d’un accord : "François Bayrou ne s'est pas placé dans cette logique-là. Nous, nous faisons nos propositions. Chacun doit prendre ses responsabilités". Mais la palme de la récup revient sans aucun doute à Arnaud Montebourg qui ose un superbe : "avec l’UDF, nous sommes exactement dans ce projet de reconstruction, de compromis politique durable entre les Français pour relancer la France". Une sortie qui valide a posteriori la stratégie prônée avant le premier tour par Michel Rocard, ce qui permet à ce dernier de quasi pavoiser : "je ne suis pas sûr d'avoir eu tort de le proposer, mais ça a déplu à beaucoup de gens. Comme si certains choisissaient la défaite honorable plutôt que la victoire un peu compromettante. Ça me paraît dommage, mais je crains que ce ne soit un peu tard pour la faire parce que les mots identitaires de chaque côté, et donc un peu agressifs, ont été prononcés". Pas de doute au PS, il n’y a ni rancœur ni ressentiment…
Chez Nicolas Sarkozy, qui en droitisant son discours a réussi à assécher une partie du marigot lepeniste, la chasse au voix bayrouistes est également grande ouverte. Pendant que Jean-Louis Borloo trouverait "nécessaire, indispensable, heureux, qu'il y ait des membres de l'UDF qui soient massivement au gouvernement", Jean-François Copé est encore plus direct et affirme "je pense que les électeurs de l'UDF pour une grande part d'entre eux vont assez naturellement aller dans la dynamique qu'on propose", avant de rappeler aux députés UDF qui ont été élus avec des voix UMP.
Même si tout ce remue-ménage "fait se gondoler" François Bayrou, force est de constater que pour quelqu’un qui annonçait la rupture avec le système, il vient plutôt de repositionner le dit système dans ses pires travers d’une 3e ou 4e République finissante noyée sous les jeux d’appareils au seul profit de partis charnières à l’idéologie plus que flottante. En effet, 18,5% c’est un beau score, mais cela apparaît nettement insuffisant pour partir seul, et contre tous, à l’assaut des législatives de juin. Et bon Béarnais, le leader de l’UDF le sait bien : "le Palais Bourbon vaut bien une alliance"… même avec le diable.
08:30 Publié dans Présidentielle Academy, PS, UDF, MoDem, NC, UMP | Lien permanent | Commentaires (51) | Envoyer cette note | Tags : politique, présidentielle 2007, législatives 2007, Bayrou, Sarkozy, Royal, Rocard
Commentaires
La percée de Bayrou à 18% débouche sur un quiproquo et une imposture par fausse analyse. Il n'a existé en 2007 plus qu'en 2002 que parceque Royale est inexistante.
Aussi Bayrou avant ou après le 6 mai redeviendra ce qu'il était, le chef d'un parti croupion de notables provinciaux bien réacs et finalement très à droite.
Y a pas de quoi en faire un fromage.
La base UDF initiale rejoindra très majoritairement Sarko au 2ème tour comme d'habitude, et les socialistes réfractaires à Royale ayant temporairement rejoint Bayrou reviendront vite au bercail. Fermez le ban...
C'était l'histoire d'une gonflette !
Gonflette de Bayrou que les journaleux se sont amusé à mettre en scène pour faire de l'audience.
Ecrit par : Richard | mardi, 24 avril 2007
Hahahahahah! C'est vrai que l'approche est un peu brutale et directe. Genre j'ai pas le temps pour les préliminaires mais j'ai une furieuse envie bien pressante. Rocard a été plus gentleman
en proposant un premier rendez-vous avant le premier tour pour faire connaissance. Quelle brute cet Hollande et quelle chaudasse cette Ségo. Quand aux autres la bande à Sarko, ils préfèrent chasser en bande pour se donner courage et contenance. Faut que Bayrou se méfie sinon ça va se terminer en tournante. Borloo, Robien, Besson à l'appât et les autres en embuscade... Cours petit Bayrou! ;-)
Ecrit par : d3log | mardi, 24 avril 2007
Vu tout le discours qu'il a tenu, il passerait vraiment pour un con s'il se ralliait au PS ou pire à l'UMP....
Ecrit par : tefy | mardi, 24 avril 2007
"la main tendue" à l'UDF du couple Hollande/Royal hier soir me laisse pour le moins sceptique...
Ok, il faut aller chercher les voix où elles sont, OK des gens dits de gauche ont voté Bayrou... mais de là à s'offrir à l'UDF, je trouve que c'est casse-gueule.
Si Bayrou est sensible aux arguments de Royal, si il va au bout de sa logique avec une partie du PS, si grâce aux voix de l'UDF Royal est élue le 6 mai, certains criront au génie, d'autres au crime...
Si je suis sensible au discours d'une nouvelle gauche... oui OK, mais pas avec n'importe qui, pas à n'importe quel prix, pas dans n'importe quelle condition.
Je suis conscient que la gauche n'a pas de réservoir de voix... la gauche plurielle c'est fini, la 1ère gauche est morte... OK et maintenant on fait quoi?
Ecrit par : Jerome Pasco dit "jéjé" | mardi, 24 avril 2007
C'est marrant de voir l'UDF consacrée ainsi par le PS après avoir été rejetté comme un "sale petit con de parti de droite". Quels hypocrites, qui espèrent faire le grand écart entre les électeurs d'arlette et ceux de bayrou...
Je pense que les appareils devraient cesser tout cela, et s'adresser directement aux électeurs de bayrou. C'est moins risqué, et sans doute beaucoup plus efficace, non?
P.S : Nico, tu deviens fan de l'UDF à ce que je vois? Deux jours, deux articles...;))
Ecrit par : Le Chafouin | mardi, 24 avril 2007
On multiplie les handicap à gauche :
si on copine trop avec l'udf c'est l'extrême gauche (la gauche quoi !) qui va coincer - et ça se comprend - et il ne faut pas rêver l'extrême gauche ne votera sego que dans un elan anti sarko -
si on copine trop avec l'udf finalement les udf ont intérêt à voter à droite c'est quand même de là qu'ils viennent et puis faut pas déconner vont quand même pas se fourvoyer avec la gauche
côté média sego part avec le même handicap que depuis des mois, à fond derrière sarko et encore plus aujourd'hui ( ses chances de gagner sont en nette hausse) - la preuve c'est encore un mec de droite (bayrou)qui a la vedette !
alors programme contre programme oui mais à part égale, non ! faut il se faire une raison ? on est dans un pays de droite, la gauche au pouvoir serait un accident de parcours ? garder la foi, je ne vois plus que ça !
Ecrit par : m-AI, serveuse en CNE | mardi, 24 avril 2007
@ le chafouin
tu es bien le seul à me voir en fan de l'UDF :-)))
je ne parle de ce parti (pas que en bien : je dis quand même que c'est un parti charnière de la 4e...) que parce que c'est le pivot de l'actualité politique du moment...
@ jéjé
moi aussi je suis plus que sceptique sur la stratégie du PS
mais comme le fait bien remarquer 3dlog, la droite n'est pas tellement plus class...
@ tefy
j'ai bien peur que les beaux discours ne s'efface devant les ardeurs et les promesses du PS et/ou de l'UMP :-(((
@ Richard/Bilou
tu vois c'est plus intéressant quand tu arrêtes le copier-coller...
@ M-AI
que dire de plus ???
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
C'est la Danse du Centre !
Ecrit par : Toréador | mardi, 24 avril 2007
@ Toréador
la danse du bas centre même :-)))
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
et maintenant le temps de chantage de Fillon:http://tempsreel.nouvelobs.com/speciales/elysee_2007/20070424.OBS3772/second_tour__francois_fillon_faitun_chantage_aux_legisl.html
Ecrit par : Jean St Romain | mardi, 24 avril 2007
@ Nico
Dis-donc Nico tu es un peu cavalier dans ta réponse sur le dernier post. J'ai dit que je ne savais pas ce que j'allais voter au second tour, de là à dire que je suis bete au point de ne pas faire la différence entre les 2 choix, il y a un joli manque de nuance. Ségolène Royal a capté beaucoup de suffrages "utiles" (il faut comprendre "à contre-coeur") , et ce dès le premier tour. Elle n'en aura pas beaucoup plus au second.
Content que tu aies apprécié la métaphore. Sur les communistes quand bien meme ils seraient morts, on ne doit pas leur chier à la gueule. Effectivement en 1981 ils étaient 15% à se reporter sur Mitterrand au second tour. Mais où sont passés ces électeurs ?
J'ai apprécié dans ton dernier post que tu ne te moques pas de Besancenot, mais j'ai peur que ça ne dure pas plus de 2 semaines.
Ecrit par : lamb | mardi, 24 avril 2007
@ lamb
c'est étonnant cette propension que vous êtes beaucoup à avoir qui consiste considérer qu'on peut vomir tant est plus sur les 2 (ou 2,5 avec Bayrou) "grands" candidats, mais refuser qu'on dise le moindre mal des "petits"...
je ne chie pas comme tu dis sur le PCF, je dis simplement que ce parti est mort : 1,9% ça ne représente plus rien... et le vote utile n'est pas seule raison de ce décès, ou alors cela veut dire que les électeurs PCF votent utile depuis 1981...
tu arrive sur mon blog en m'insultant et tu oses ensuite me trouver un peu cavalier en réponse... c'est à mourir de rire...
je me cogne un peu (non beaucoup en fait) du fait que tu apprécies ou pas ce que je dis de Besancenot ou de qui que ce soit d'ailleurs...
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
La performance d'union a permis à Mitterrand de passer par dessus une France majoritairement de droite.
Cette performance aurait pu être celle d'un DSK à mon avis.
On va voir dans les jours qui viennent et lors du débat si Ségolène Royal a cette capacité,le charisme.Son discours de Sécretaire d'état à la famille de dimanche soir me laisse un peu songeur....
Après qu'elle ai écouté si longtemps, on l'attend maintenant.
Bayrou va faire le mort jusqu'aux législatives en tirant à vue sur celui qui sortira du chapeau (des urnes)
Là est la seule garantie de survie de son mouvement au prix comme tu le dis dans ton post Nico de retrouver des logiques empruntées à la 4ème république.
Un coup de nostalgie pour tous : ... un discours de fin de campagne de mitterrand de 1981 vu sur le site de l'ina.
entre jospin et ségolène, question charisme à la tribune, les socialistes n'ont pas fait mieux depuis.
http://www.ina.fr/archivespourtous/index.php?vue=notice&id_notice=CAA8100800901
Ecrit par : Guillaume | mardi, 24 avril 2007
En fait tout le monde place la situation du point de vue des deux qualifiés, alors qu'à mon avis c'est vraiment du point de vue de Bayrou que le problème se pose.
Sarkozy et Royal sont en position de force, i.e. en mesure de remporter la totalité des sièges aux futures législatives (Bayrou n'arrive en tête que dans les pyrénnées atlantiques). Bayrou doit donc choisir soit avec qui s'allier, soit de ne s'allier avec personne. Bayrou a passé sa campagne à dénoncer Sarkozy et ses accointances dans les média, à annoncer sur tous les tons qu'il prendrait un premier ministre socialiste. Je ne vois pas comment il pourrait choisir de soutenir Sarkozy. Maintenant, se laissera-t-il tenté par le fait de ne soutenir personne? C'est le plus probable mais je pense que ce serait une erreur.
D'abord, cela décevrait une grande partie de ceux qui ont voté pour lui. Plusieurs témoignages de ses électeurs m'en ont fait prendre conscience. Autant ils souhaitaient ardament que leur condidat fût au second tour, autant il était évident pour eux qu'en cas d'échec, il appelerait à voter Royal, c'est ce qu'ils avaient compris de son discours.
Ensuite, comme tu l'as dit, Nico, il en va de la survie de la représentation parlementaire de l'UDF. et si Bayrou peut-être tenté par une traversée du desert à la de Gaulle entre 45 et 58, autant je pense que son entourage va faire pression dans l'autre sens.
Et enfin, et surtout, il est temps pour lui, comme pour la gauche, de quitter les armes du premier tour et d'enfin regarder froidement les projets. Je mets au défi quiconque de trouver plus de différences que de points communs entre les programmes de Royal et de Bayrou.
L'attitude de Royal ne me pose aucun problème: 18,5% de français se sont exprimés, c'est largement suffisant pour le prendre en compte: nous avons des points communs avec Bayrou, il est le bienvenu s'il veut se joindre à nous. La porte est ouverte. C'est à lui de décider maintenant, mais je le répète, je ne vois pas d'autre porte de sortie pour lui.
Ecrit par : Josh Lyman | mardi, 24 avril 2007
@ Josh Lyman
tout a fait d'accord avec ton diagnostic : Bayrou va être très mal s'il ne soutient personne...
mais le problème pour lui c'est qu'il risque bien d'être aussi mal en soutenant l'un des deux, ce qui passerait pour un "allage" à la soupe...
perso, je ne le sens pas prêt à se taper une traversée du désert à la de Gaulle : il a trop cru à sa victoire
mais sa principale erreur à mes yeux serait de penser que ses 18.5% d'électeurs sont des centristes convaincus : une bonne part va revoter à droite ou à gauche dès les législatives
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
@Nico
Les socialistes ont dors et déjà perdu. A ne pas vouloir voter pour François Bayrou, le vrai vote utile, ils ont consacré la victoire de Nicolas Sarkozy.
Il cumulerait avec les voix de droite 45% des votes et Ségolène Royal 36%. Le vote centriste se décompose à 54% de votes de droite et 46% de votes de gauche. Ségolène Royal a perdu !
Les électeurs socialistes en sont les seuls responsables !
Ecrit par : politoblog | mardi, 24 avril 2007
Je crois que Bayrou aurait vraiment intérêt à se taire et à laisser les électeurs libres : comme ça, il peut miser sur les législatives, faire de l'opposition comme entre 2002 et 2007, puis attendre 2012 et la présidentielle prochaine.
Car s'il se prononce pour Royal, l'UMP va les tuer aux législatives. ET s'il se prononce pour Sarkozy, sa posture est foutue.
Laissons les électeurs choisir! Après tout, ils feront à leur guise et n'obéiront pas à des consignes...
Ecrit par : le chafouin | mardi, 24 avril 2007
@ Nico
Je sais que tu ne fais pas partie des supporters de l'UDF, je plaisantais juste...
Ecrit par : le chafouin | mardi, 24 avril 2007
@ Nico
Tu sais l'offense ne s'épanouit pas dans l'agressivité. Peut-etre que je t'ai insulté (mais le terme porte à confusion je n'ai pas été vulgaire ou alors au second degré), disons plutot offensé, mais toi tu aboies. Et à un degré aussi haut que celui de ... la tondeuse à gazon !
Tu enterrais les communistes bien avant le 1,9% et puis tu devrais faire la différence entre le résultat d'un suffrage ponctuel et un courant d'idées (un "projet de société). Grosse erreur stratégique du PS de renier la "gauche de la gauche", vivement une réorganisation du parti (on va attendre encore 5 ans). Tu confonds etre prolétaire et voter communiste.
Ecrit par : lamb | mardi, 24 avril 2007
si les socialistes ont perdus je me demande bien ce que 60 millions de français viennent de gagner !!!... on en reparlera ...et les socialistes qui ont voté bayrou pleureront bientôt comme ils ont pleuré en 2002 d'avoir voté tout azimut... mais ils sont bien à l'abri ceux là, je ne pense pas qu'ils soient au premier rang quand la politique sark va tomber !
j'attends les premiers députés FN à l'assemblée ! ça ne vous fait pas envie ???
Ecrit par : m-AI, serveuse en CNE | mardi, 24 avril 2007
C'est clair que la politique qu'il nous prépare doit être bien peu réjouissante...
Ecrit par : le chafouin | mardi, 24 avril 2007
@ Lamb
c'est amusant (ou triste) comme tu t'offusques quand on te répond sur le même ton que toi...
quand les sondages annonçaient Buffet à 2%, c'était déjà la preuve que le PCF n'était déjà plus bien vaillant, pour ne pas dire mort...
fin juin ce parti n'aura même plus de groupe parlementaire, bref il est mort...
le PCF ne représente plus le moindre courant d'idées, si idées il y a gauche du PS, il faut aller les chercher du coté de la LCR plutôt
"tu confonds etre prolétaire et voter communiste."
qu'est-ce que tu veux dire part là (vu que sembles mieux savoir que moi ce que je pense) ???
@ Politoblog
je pense effectivement que l'UMP a probablement gagné la présidentielle
mais si les socialistes avaient comme tu le souhaitais votés Bayrou au 1er tour, le PS aurait perdu dès le 22 avril en n'était pas présent au 2d tour pour la 2e fois de suite... entrainant dans sa perte toute la gauche...
@ le chafouin
je savais bien que tu plaisantais :-))) du moins je l'espérais :-)))
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
il suffit d'approfondir un peu le programme et de lire entre les lignes, je pense que l'aperçu est édifiant... l'état des privilèges, préparez vos passeports ou la vaseline !
Ecrit par : m-AI, serveuse en CNE | mardi, 24 avril 2007
Les vendeurs de caméras de vidéosurveillance vont se frotter les mains!;)
Ecrit par : Le Chafouin | mardi, 24 avril 2007
@ le chafouin et M-Ai
y a du business a faire en ouvrant une boutique de caméra de surveillance et vaseline :-)))
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
S'il est admis que la moitié des électeurs de Bayrou viennent de la gauche, que ceux-ci reviennent tout naturellement au bercail au second tour cela fera remonter Royal au niveau de Sarkozy.
Ensuite que les autres, les électeurs "naturels" et "historiques" de Bayrou s'abstiennent pour rester dans la cohérence de sa campagne et son projet.
Sur ces bases là, le second tour pourrait être très serré, mais on pourrait compter sur une mobilisation forte à gauche de la gauche contre Sarkozy.
Ecrit par : bob l'éponge | mardi, 24 avril 2007
@ Bob
puisses tu dire vrai...
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
@ Nico
Je le souhaite! et ça serait dans la cohérence de sa posture durant la campagne.
Ecrit par : bob l'éponge | mardi, 24 avril 2007
@ Bob
mouais, la cohérence de sa posture m'échappe un peu quand même :-(((
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
@ m-Ai : pour ma part voir des députés FN ou LCR à l'Assemblée Nationale ça me fait envie...
Ecrit par : potagepekinois | mardi, 24 avril 2007
@ potagepekinois
et pourquoi pas des députés UDF pendant qu'on y est ??? :-)))
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
:))) elle est bonne celle là! Et pourquoi une boîte de nuit à colonel Fabien?? Ah bha c'est ce qu'il va y avoir :))))
Ecrit par : potagepekinois | mardi, 24 avril 2007
@ potagepekinois
c'est bon de rire parfois :-)))
tu sais quoi ??? on vient de me dire que VGE avait été président de la République... et pourquoi pas Chirac pendant qu'on y est ??? :-)))
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
ben vous êtes tout en joie ! ça fait plaisir ! de toutes façons gagné ou perdu autant fêter ça ...
Ecrit par : m-AI, serveuse en CNE | mardi, 24 avril 2007
tu paies ta tournée M-Ai ??? :-)))
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
@ Mia: L'assemblée doit représenter les opinions de la France, or 10% de suffrages pour JMLP depuis 25 ans justifient largement les sièges que le FN devrait avoir.
@ Nico: je ne crois pas que nous employions le meme ton, cher Nico. D'ailleurs où as-tu vu que je m'offusquais? Continuons sur le PCF: meme 0,3% n'est pas un score à renier (encore moins sur lequel chier). Tu lis là le résultat d'une élection, dans un contexte bien particulier. Vote utile, personnalité des candidats, diversité de l'offre... En méprisant (très violemment, j'insiste) le parti-communiste tu blesses toute la "gauche de la gauche". Alors tu fais bien, oui, de chercher des idées du coté de la LCR, car c'est avec l'exteme gauche que l'on gagne.
Ecrit par : lamb | mardi, 24 avril 2007
Pardon, je corrige, tu sembles confondre etre prolétaire et voter communiste.
Ecrit par : lamb | mardi, 24 avril 2007
@ Lamb (je n'utilise pas le mot "cher" pour gens que je ne connais pas et envers qui je n'ai pas un apriori favorable)
comme tu connais mal la gauche de la gauche : comme si LO allait pleurer sur le score du PCF...
tu es bien le seul à me trouver violent avec le PCF... je note que n'en fais tout un fromage quand on dit ici du mal de l'UMP, du FN ou encore du PS par exemple...
deux poids, deux mesures de ta part sans doute...
explique moi comment gagner avec une extrême gauche qui refuse de gouverner ???
au passage, tu ne m'a toujours pas expliqué le sens de ta phrase, même dans sa nouvelle formulation : ", tu sembles confondre etre prolétaire et voter communiste."
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
Ah ! enfin un peu d'action ! On a plus besoin que le FN soit représenté à l'AN, on a l'UMP !!!
Ecrit par : m-AI, serveuse en CNE | mardi, 24 avril 2007
Et pourquoi le FN ne serait pas à l'assemblée? MOi je trouve que ce serait le meilleur moyen de les marginaliser définitivement.. On sait ce que ça a donné la diabolisation... Et vous voudriez faire la même chose avec Sarkozy?
Il faut laisser parler ces gens. Et quand ils parlent, en général, ils disent des conneries...
Ecrit par : Le Chafouin | mardi, 24 avril 2007
@ le chafouin
je suis d'accord avec toi : la meilleure arme anti FN cela peut parfois être le FN lui-même...
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
donc la meilleure arme anti sarko c sarko lui même ! la preuve en est il accumule les déclarations -qui d'un(e) autre aurait déclanché une guerre nucléaire- et il fait 31% au premier tour ! ben on avance bien !!! merci les gars pour votre fine analyse
Ecrit par : m-AI, serveuse en CNE | mardi, 24 avril 2007
@m-AI : Bha analyse pour analyse : dire que Sarkozy = Le Pen donc on n'a pas besoin du FN à l'AN et qu'il y a 31% de Français qui ont voté pour l'UMP donc qui sont des néo nazi... pardon mais c'est pas terrible non plus!
Ecrit par : potagepekinois | mardi, 24 avril 2007
@ M-Ai
je me range à l'avis de potagepekinois
il fallait bien sur comprendre dans mon message précédent : la meilleur arme contre le FN est parfois le FN lui-même s'il a quels représentants à l'AN pas s'il a le pouvoir bien sur !!!
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 24 avril 2007
Sur le début de l'article, rien à redire. (Quant à ton précédent article, rien que le titre me donne des boutons, tant il est évident que le racolage vient d'abord de l'UMPS, et non de l'UDF !)
Ce racolage, c'est le bal des faux-culs !
Pour DSK, François Bayrou c'était le candidat sans programme, voilà maintenant qu'ils trouvent des points d'accords avec le programme de Bayrou ! No Comment...
Pour Simone Veil, Bayrou était "le pire de tous", voilà maintenant qu'il redevient fréquentable et qu'on le rappelle à droite.
Mais là où ça ne va pas du tout dans ton article, c'est le derier paragraphe. Et je m'étonne qu'il n'y ait eu PERSONNE pour relever cette comparaison là encore hors de propos avec la IVème République (argument de Nicolas Sarkozy) ! Lis donc l'article de Rioux dans Marianne sur la IVème république, la mal-aimée.
Comment comparer une République débordée par la croissance et le progrès, minée par les guerres de décolonisation, au Président de la République absent, au scrutin à la proportionnelle intégrale qui mis jusqu'à 6 partis à égalité à l'Assemblée Nationale ("chambre hexagonale" de 1951) dont 2 qui ne souhaitaient qu'une chose, la mort de la IVème République (dans des discours hautement plus virulents qu'aujourd'hui ?), divisée par les questions internationales (Guerre froide et menace de guerre nucléaire, nuclérisation de l'Allemagne et construction européenne)... Et j'en passe (!) avec notre régime actuel ?
Toi tu fais cette comparaison, mais historiquement ça ne passe pas.
Ecrit par : Titem | mardi, 24 avril 2007
J'oubliais : 18.5% c'est peut-être peu pour toi, mais avec 6.8 millions d'électeurs on est susceptible d'exercer une plus grande pression pour les législatives (avec quel résultat, je l'ignore) qu'avec 1.9 millions d'électeurs (même si alors les députés UDF furent élus avec l'aide de l'UMP).
Aux menaces de l'UMP peuvent très bien répondre la dissuasion de l'UDF, répondait d'ailleurs Cavada, tablant (statistiques socio-électorales à l'appui) sur pas moins de 400 triangulaires PS-UDF-UMP.
Ecrit par : Titem | mardi, 24 avril 2007
@ Titem
libre à Bayrou de tout tenter sur les législatives, mais il ne faudrait tout de même pas oublier que le 18,5% il le a fait sur son nom (ce qui est une superbe perf) mais qu'il faut pas oubier que cela ne représente pas pour autant 18,5% d'UDf convaincus... les PS ayant votés pour lui car n'aimant pas Royal et les UMP parce qu'ils n'aiment pas Sarko reveindront vers leurs partis aux législtaives...
2 remarques
1/ quand je parles des 3e et 4e Republique, je ne fais que comparer les susyèmes politique avec celui de la 5e... bien pas le contexte
2/ quand tu utilise l'expression UMPS qu valides (dans la tactique etnon sur les idées je le répéte) de toi même le titre qui t'avais fait hurler (Bayrou droit dans les bottes de Le Pen)
Ecrit par : Nico2312 | mercredi, 25 avril 2007
On parle de la tactique de François Bayrou comme un retour à la IVè République, mais elle se caractérisait par un scrutin à la proportionnelle, qui a conduit d'autant plus facilement à l'instabilité que la situation interne et externe était difficile. On ne peut donc pas raisonnablement comparer la IVème République avec la tactique de François Bayrou.
D'autant qu'il serait naïf de croire que les tactiques d'entre-deux-tours ne sont que le fait de la IVème République, et sont intrinsèquement instables. Mitterrand a bien dû composer avec le centre en 1988.
Ecrit par : Titem | mercredi, 25 avril 2007
@ Titem
1/ Bayrou souhaite un retour au moins partielle à la proportionnelle
2/ sous la IVe il n'y avait pas de tactique d'entre deux tours... vu qu'il n'y avait qu'un seul tour :-)))
3/ en 88 Mitterrand n'a eu à composer avec personne pour laminer Chirac au second tour... l'ouverture annoncée au moment de la dissolution n'était une obligation mais une tactique... sans doute pour priver en partie Rocard de réelle majorité
Ecrit par : Nico2312 | mercredi, 25 avril 2007
Krivine, Laguiller, Besancenot, DSK, Fabius, Royal et Bayrou ?, ...
C'est quoi ce Barnum ? Pour faire quoi ?
Si elle gagne, il y aura forcément beaucoup de cocus (je ne parle pas de Flamby...).
C'est un Royal foutage de gueule à tous les étages.
Ecrit par : Richard | mercredi, 25 avril 2007
C'est pas possible d'être ... à ce point là.
Avec sa proposotion de débat, maintenant acceptée, elle va être obligée de donner des gages à Bayrou qui va les prendre sans rien donner (puisqu'il a dit qu'il ne prendra pas position) et perdre côté gauche !!!
Et en plus le Bayrou, il continue à se faire de la pub. alors qu'il est éliminé du 2ème tour.
A manger du foin !!!
Ecrit par : Richard | mercredi, 25 avril 2007







