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lundi, 07 mai 2007
Putain cinq ans...
image : timeo
Un taux de participation quasi record et un score (écrasant ???) qui ne souffrent d'aucune contestation. Sans surprise, et en dépit des dernières attaques désespérées, peu fair-play et pour tout dire un peu pathétiques de Ségolène Royal à l'encontre des sondeurs (qui pour une fois ne se sont pas trompés) et des médias, Nicolas Sarkozy a été élu démocratiquement président de la République.
Bien sûr, certains ne vont pas hésiter à appeler à un troisième tour social. Mais à quoi cela servirait de bloquer le France, ou de mettre le feu aux banlieues pour contester une élection qui s'est déroulée démocratiquement, si ce n'est à renforcer la légitimité du président nouvellement élu ???
Bien sûr, cinq cela va être long, très long, notamment avec un François Fillon à Matignon qui ne manquera pas de régurgiter toute l'aigreur qu'il a accumulée depuis son éviction du gouvernement Villepin.
Bien sûr, le programme, les propos et la personnalité de Nicolas Sarkozy peuvent laisser craindre des moments difficiles pour le dialogue social voire pour les libertés individuelles.
Bien sûr, "travailler plus pour gagner plus" se révélera sans nul doute, et rapidement, une escroquerie intellectuelle.
Bien sûr, la Marseillaise réorchestrée par Johnny Hallyday (avec l'accent suisse ???), c'est loin de faire rêver... ou alors cauchemarder.
Mais pour autant, il ne faut pas tomber dans la condamnation totale, a priori et sectaire de Nicolas Sarkozy. La moindre des choses est de lui laisser au minimum le bénéfice du doute au moins jusqu'à ses premières annonces de décisions.
Avant que les couteaux (et les bazookas) ne soient ressortis rue de Solferino pour une énième guerre des courants au PS, voire espérons-le, une vraie remise en cause et recomposition du parti, il ne faudrait pas oublier que dans un mois se dérouleront les législatives qui peuvent encore priver Nicolas Sarkozy des pleins pouvoirs. Ce n'est donc que le 10 juin à 20 heures qu'il sera temps de tirer toutes les conséquences de cette année électorale et cela pour toutes les formations politiques...
00:05 Publié dans Présidentielle Academy | Lien permanent | Commentaires (82) | Envoyer cette note | Tags : politique, présidentielle 2007, législatives 2007, Sarkozy, Royal, Johnny Hallyday, Fillon
Commentaires
Effectivement Nico, c'est au soir du second tour des législatives qu'il faudra faire le point. D'après les sondages (je sais que beaucoup n'aiment pas les sondages) ça se présente plutôt vers une majorité relativement moins hégémonique que l'actuelle.
Ecrit par : bob l'éponge | lundi, 07 mai 2007
Ta note est digne ! ça fait du bien.
Ecrit par : Le Chat! | lundi, 07 mai 2007
j'aime l'association entre ségolène royal et pathétique.
ajoute-y dsk.
quant à sarko il va vouloir faire rapidement un exemple avec la sncf qu'il nous faudra défendre.
Ecrit par : florentin | lundi, 07 mai 2007
"Mais pour autant, il ne faut pas tomber dans la condamnation totale, a priori et sectaire de Nicolas Sarkozy. La moindre des choses est de lui laisser au minimum le bénéfice du doute au moins jusqu'à ses premières annonces de décisions"
Rien que pour ça et pour ce qui l'agrémente, j'avais envie de te dire un truc sympa même si tu t'en fous et même si je te donne l'occasion de me balancer une méchanceté. Peut-être est-ce l'occasion de te rappeler que moi et Lamb sommes deux personnages et deux auteurs différents.
Je crois que le laconique commentaire du Chat! est suffisant.
Allez, dis-toi que c'est juste comme une défaite de ton équipe préféré, tout ça n'est pas grand chose finalement.
Ecrit par : lumumba | lundi, 07 mai 2007
Bravo pour ton sens de la responsabilité Nico. J'aime assez ta façon de vouloir laisser du temps au temps. Attzndre avant de juger. Même si a priori, et même si je n'étais pas particulièrement favorable à Royal, oui, on peut le dire : putain cinq ans. Mais en même temps j'ai ma petite idée sur l'autre Nico : ne va-t-il pas faire comme Chirac, ne pas tenir ses promesses et ne rien faire?
Enfin. Moi, petit journaliste du Nord, je sors d'une soirée électorale harassante où après avoir analysé des résultats catastrophiques pour la gauche (le Nord est quand même censé être un bastion, qui a basculé à droite), j'ai dû me coltiner :
1 - les anarchistes miteux dont le seul but de la soirée est de balancer des cannettes de bière (vides, bien entendu!) sur les flics, qui eux se vengent en matraquant à tout va;
2- les voitures brûlées (une centaine dans le département, super) dans les quartiers dits "sensibles".
Entre les deux, je comprends mieux la réaction des jeunes des quartiers. Même si je la condamne bien évidemment. Je ne vois pas ce que ça va leur apporter. Les gauchistes de base, eux, n'ont aucune excuse. Ce sont des bourgeois mal élevés, c'est tout.
Ah. Dernier petit détail, Nico. En rentrant à la "rédac" écrire mes papiers, une vingtaine d'idiots avinés anti-sarkozystes ont bloqué ma bagnole à un carrefour avant de taper dedans et de m'insulter en me disant que je n'aurais pas dû voter Sarkozy. "?", leur réponds-je. Ces crétins m'ont ensuite sortis de la voiture avant de me gilfer deux ou trois fois. J'ai été sauvé par l'arrivée inopinée d'une patrouille de police. Je n'aurais jamais cru être content de voir débouler des flics.
Alors maintenant, j'ai une idée sur l'anti-sarkozysme de base : il est aussi futile, aussi débile, et aussi dangereux que le sarkozysme.
@bob l'éponge : je suis ok avec toi sur les sondages mais je te rappelle que pour les législatives, le pourcentage ne signifie pas grand-chose, vu que ça se joue circonscription par circonscription. J'ai bien peur que le raz-de-marée Enrico Macias ne se poursuive en juin.
Ecrit par : Le Chafouin | lundi, 07 mai 2007
S'il se confirme ce que les sondages d'avant second tour disaient (que Sarkozy n'était majoritaire que chez les plus de 65 ans), cela donne plus d'espoir qu'autre chose.
C'est bizarre comme j'ai vécu cette défaite comme une quasi victoire, la certitude que l'on commençait vraiment quelque chose de nouveau...si les colères et les égos veulent bien rester à leur (juste!) place.
Ecrit par : erasme de metz | lundi, 07 mai 2007
@ le chafouin
ton récit de la soirée dernière et hallucinant... et triste parce que cela ne fait que renforcer Sarko :-(((
@ bob
de toute façon faire mieux qu'en 2002 c'est mathématiquement très diffiicle pour l'UMP... mais en étant le seul parti de droite parlementaire, elle a toutes les chaances d'avoir tout de même la majorité absolue :-(((
@ lumumba (ou quel que soit ton prochain pseuo ou prochaine identitée usurpée)
je fais tout de même une différence entre une défaite politique et une défaite de l'OM...
@ Erasme
il doit y a voir un paquet de plus de 65 ans en France alors :-))) ou :-(((
j'ai quand même du mal à voir le score d'hier soir une victoire :-(((
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
La guerre au PS n'augure rien de bon. "Les réformateurs" sont de sortie. Papy fait de la résistance a promis un nouveau parti à gauche. C'est pas comme ça qu'on gagne des législatives. De toute façon je sais même pas si une cohabitation avec Sarko ce serait tenable.
Je déprime.
Ecrit par : L'avocat du diable | lundi, 07 mai 2007
@ Nico-la-politique
Si en plus tu supportes à la fois le PS et l'OM, j'imagine que tu dois être sacrément blindé par la défaite.
D'autant que, quand on as connu ce qu'on a connu avec Tapie et Mitterrand, Pape Diouf et François Hollande en comparaison ce sont des gagne-petits.
Ecrit par : lum | lundi, 07 mai 2007
@ lum (avoue que c'est plus simple quand tu gardes le même pseudo:-))))
comment ne pas être d'accord avec ta comparaison politico-sportive ??? :-)))
même si tu oublies Anigo :-)))
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
@ l'avocat du diable
c'est pas encore le moment de déprimer :-)))
même si tout ce que tu écris est malheureusement vrai, il faut tout de même essayer de limiter la casse les 7 et 10 juin... ensuite on pourra vraiment déprimer en matant le PS s'autodétruire...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
Erasme, tu déconnes là ? C'est juste mour rire ton commentaire ?
Tu fais le ségolâtre aveugle depuis des mois, ce qu'on peut admettre (même si la politique ce n'est pas "fan de" mais des idées...). Et aujourd'hui, le PS prend la plus grosse veste de son histoire, ou presque, et tu viens nous faire la danse du ventre en parlant de "quasi victoire", ce qui te rend visiblement heureux ??
Tu es au courant que les choses vont être plus difficile encore pour les pauvres, les SDF, les sans-papiers, etc. ? Ca t'intéresse ça ou alors ton objectif était-il juste de déboucher une bouteille le 6 mai au soir avec quelques amis ?
Un peu de décence, s'il te plait...
Il s'agit d'analyser cet énième défaite du PS froidement, de la regarder dans les yeux, et d'en tirer TOUTES les conséquences. Cette élection était imperdable il y a 1 an, et pourtant nous l'avons perdue.. et pas qu'un peu.
Réveil ! Le temps des pom-poms girls est fini, il est temps de faire de la politique... enfin.
Ecrit par : Etienne Fillol | lundi, 07 mai 2007
Ce matin, la bouche pâteuse, les idées un peu en vrac...
La gauche vient juste de perdre sa 3ème élection présidentielle de suite...
Et si on avait autre chose à proposer et si la gauche muait, comme l'a fait la droite... imaginons, inventons, osons...
Je repars au combat pour les législatives, en espérant mettre un terme local à cette spirale infernale de la défaite...
Après il sera temps de construire une opposition, une vraie, contre la droite de sarkozy... seule "cible" qui doit unir la gauche de demain.
Pour le reste, ce qui relève de la cuisine interne, les petits règlements de compte entre amis, tout cela me donne la nausée à l'avance... ce sera sans moi.
Ecrit par : jérôme PASCO | lundi, 07 mai 2007
@ Etienne,
faut pas pousser non plus, des grosses vestes PS je peux t'en citer des belles : 93, 02, voir 95 (Jospin avait fait moins que Royal)...
le score d'hier n'est pas bon, il est donc de bon ton de taper sur la candidate et sa stratégie, ce que font la droite du PS, comme la gauche
mais avant cette nécessaire remise en cause, il ne faut pas oublier les législatives...
dire que l'élection était imperdable il y a un an est un poil exagéré... surtout si tu sous-entends par la qu'un autre candidat PS aurait gagné...
quand la gauche fait son plus mauvais score au 1er tour depuis 65 c'est tout de même pas parce que Royal n'est pas assez à gauche dans son positionnement
c'est tout de même pas elle la seule responsable de la déroute du PCF ou de la guéguerre interne des Verts qui a empêcher Voynet de faire un score honorable...
et puis, même si ça me fait super mal de la dire, depuis 5 ans, Sarko manoeuvre à merveille et n'est jamais tombé dans les pièges où on l'attendait...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
@ Jérôme
d'accord avec ton analyse et notamment la nécessité de ne pas baisser les bras avant le 10 juin (j'ai l'impression de me répéter un peu)
mais je ne vois pas où la droite a fait sa mue, si ce n'est que Sarko, dont tout le programme repose sur sa personnalité, à droitisé son discours...
si la réponse à cela doit être un PS gauchisé, Bayrou et les centristes peuvent se frotter les mains à l'avance :-(((
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
Toujours aussi con ce Filliol (si tu me passes l'expression)
Cette élection était perdable comme toute les élections si on daigne ne pas regarder que le bout de son doigt.
S'il y bien quelque chose que je ne suis pas, c'est 'fan de", s'il y bien quelque chose que je place avant tout ce sont les idées et les gens (on peut comparer nos blogs, si tu veux)
... je te remercie mille fois pour le mépris dont tu fais preuve.
L'indécence c'est de mérpiser les 60% de personnes qui ont soutenu Ségolène Royal au sein du PS,
l'indécence c'est de passer par pertes les 17 millions de personnes qui ont voté pour elle (dont tu es je n'en doute pas),
l'indécence c'est de se drapper dans un "c'est pas comme moi je veux, na, na nère" alors qu'en effet pour ceux qui souffrent en silence ça ne sera pas une partie de plaisir,
l'indécence c'est de réserver une part importante de son énergie à combattre ceux qui sont proche de soi,
l'indécence c'est de jouer perdant alors que les législatives ne sont pas passées,
l'indécence c'est de jouer le pire contre l'espoir,
Oui je suis au courant que que ça va être plus difficile pour les pauvres, les sans papier,
Oui je suis au courant que l'écologie ce ne sera pas pour tout de suite
Oui je suis au courant que les licenciements ne vont pas se ralentir (c'est même mon boulot d'être au côté de ceux qui se battent, tôt le matin et tard le soir)
Oui je suis au courant que les richesses vont s'accumuler sur quelques uns
Oui j'habite sur la même planète que toi, et non tu n'as pas le monopole de la politique, ce qui te donnerais le droit de renvoyer à la niche ceux qui ne te conviennent pas.
A ta différence vis-à-vis de moi, j'estime que tu es indispensable
Les pom-pom girls te saluent, camarade phare de l'Humanité
Ecrit par : erasme de metz | lundi, 07 mai 2007
Nico ta réponse à mon commentaire me pose 3 problèmes :
1°) C'est bien une des plus grosses vestes de l'histoire. Je ne vais pas épiloguer, c'est comme ça.
2°) "imperdable" entre autre parce que depuis 30 ans, 100% des sortants avaient été battus, c'est la première fois que ce n'est pas le cas ! et parce que rarement le gvt en place n'avait été ausi impopulaire...
3°) et surtout : où as-tu vu que j'imputais cette défaite à la seule Royal ? J'ai écrit très exactement le contraire, en écrivant TOUTES en majuscules.
Ecrit par : Etienne Fillol | lundi, 07 mai 2007
@ Etienne Fillol
A mon avis, tu devrais rire un bon coup. Tu sais, ça existe Bigard en DVD.
@ Nico-la-politique
Tiens en parlant d'usurpation d'identité, tu sais qu'un de tes collègues ne manque pas de toupet. Tu te souviens de Matthieu Duvail ? Un ségolâtre que tu avais soupçonné de sectarisme. Tu savais, il avait fermé son blog typepad made in Loic Le Meur il y a deux mois. Depuis il écrit avec talent le même type de torchon, toujours avec le même ton poseur, toujours aussi tranché et violent, mais cette fois il signe Jacques Baud.
Jacques Baud est adjoint au maire d'une commune côtière. Tu vois Jacques Baud, c'est le genre père peinard, pas bien violent avec le bon sens du marais. Jacques Baud est candidat aux législatives dans une circonscription ingagnable.
Mais le problème c'est que le candidat de "mission" se met à postillonner si on en lit son blog. Le genre à tirer au fusil sur tout ce qui bouge. Bizarre, pour un type que personne ne connaissait chasseur. Du jamais vu entre Les Sables d'Olonne et Noirmoutier.
Allez je te mets un lien: http://jacquesbaud.typepad.fr/ Au moins tu voyageras en Vendée.
Ecrit par : lum | lundi, 07 mai 2007
@ Etienne
ton 1/ me pose un gros problème : ton affirmation est péremptoire et ne repose sur rien ou pas grand chose... au niveau du score elle fait mieux que Jospin ne 95 et 02, bref ce n'est pas la pire veste du PS...
2/ le gouvernement était impopulaire, notamment le PM, mais pas Sarko et la présidentielle étant la personnification même il partait avec un bel avantage
pour le 3/, Ok :-)))
@ lum
sincèrement je ne vois pas de qui tu parles...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
@ Nico
Bon ça ne fait rien. D'ailleurs personne n'ose visiblement faire de remarque sur ce vieillissement soudain et sur le changement de nom.
Enfin maintenant tu sais que sous la barbe grise et le costard marron, c'est un brillant thésard de 25 ans qui est au clavier.
Ecrit par : lum | lundi, 07 mai 2007
@ lum
de toute façon la Vendée n'était pas prioritaire sur ma vacances list :-)))
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
d'accord avec Nico, l'heure est bien à la recomposition du PS....
mais les échéances vont se multiplier : 2008 : les municipales, 2009 : européennes, 2010 : régionales....
Ecrit par : tefy | lundi, 07 mai 2007
@ Nico
Eventuellement je peux toujours en informer Bertrand Mialhe. Il me semble que tu aimes aussi peu Toulouse que la Vendée, donc je mets le lien http://bertrandmialhe.free.fr/dotclear/
Ca pourra peut-être l'intéresser, tu sais il faut lourd l'été en Haute-Garonne. En plus hier, il a dû avoir un coup de soleil en nous informant avec gravité qu'il conchiait sur les malheureux électeurs de Sarko. Déjà que dans le poste précédent, il s'en prenait aux personnes âgées.
Ca doit constiper la mousse à raser.
Ecrit par : lum | lundi, 07 mai 2007
@ lum
je décroche complètement... tu me parles de gens que je ne connais pas...
@ Tefy
en effet une élection par an, ça va nous occuper...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
@ Nico
Je suis désolé de constater que vous êtes vraiment hypocrites les militants.
Vous êtez toujours prêt à discuter voire à vous enflammer exagéremment avec emphase sur le sort des SDF ou des victimes de la guerre. Ce qui est d'autant plus ridicule que votre comédie n'y changera rien.
En revanche, vous êtes absolumment silencieux sur les sombres pratiques politiciennes. Sérieusement un gars qui écrit pour un autre sur un blog, avec un ton et des propos qui ne sont pas appropriés ça ne vous fait pas sortir de vos gonds ? C'est un peu comme ces romans de gare maquillés en manifeste poltique qu'écrivent des nègres pour les politichiens. Tout le monde sait que ce ne sont pas eux qui les rédigent, tout le monde sait que personne ne les lit parce qu'ils sont illisibles, mais on ne dit rien parce qu'il est de bon ton qu'un homme politique important publie un pavé avec sa signature.
Vous voulez changer la politique, mais déjà changez vos méthodes si vous voulez qu'on vous écoute.
Ecrit par : lum | lundi, 07 mai 2007
@ lum
???
c'est dommage ça commençait bien, pour une fois, notre discussion...
et d'un coup tu pars seul en vrille sur des gens et des blogs que je ne connais pas... en m'associant accessoirement à eux...
je veux bien croire que cela te fais du bien de dénoncer ce que tu penses être un scandale, mais fait le chez eux alors !!!
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
Salut.
Ta position est plus qu’honorable mon cher taulier : laissons à Nicolas Sarkozy une chance avant de faire un scandale…
Cette attitude de protester, qui plus est en brûlant des voitures et en s’attaquant à de braves gens qui ne font que leur boulot (et qui ne sont même plus sous les ordres de Nicolas Sarkozy) sont inadmissibles et ne feront que monter l’opinion publique contre eux, soit exactement ce qu’ils reprochent à notre futur Président…
Ecrit par : Bastogi | lundi, 07 mai 2007
Vous êtes tous des militants socialistes, donc vous formez une sorte de microcosme même avec les gens que tu ne connaitrais pas. Moi je t'associe sans t'associer. Je pige quand même vos rapports, et même vous me faites assez marré, on dirait une vaste scène de théâtre.
En plus j'imagine, toi tu es journaliste, ce que je dis ça te parait être du poujadisme. Moi sérieux, ça me choque un peu sans réellement m'effaroucher. Mais tu vois dans mon genre, je suis plutôt radical, style Révolution Culturelle façon grosse engueulade, parce que je vais te dire, le milieu politique je le connais assez pour savoir que le niveau ne crève pas le plafond. Sacré déception j'ai eu quand même.
Donc tu comprends, j'essaye d'avoir une lueur d'espoir, je voudrais qu'on me fasse rêver, je rêve de grandes audaces et d'une vision qui nous transcende.
Je rêve quoi.
En gros, je voudrais bien un peu de bon sens. J'aime bien le ton de la blague, d'ailleurs le meilleur moyen de surfer tranquille c'est de le faire sur la vague de l'humour, surtout ici. Alors tu vois, je dénonce à ma manière, je fais de la publicité à des gars comme toi pour des gars comme Matthieu Duvail ou Arnaud Sanchez. J'imagine que ces types croient lancer leur longue carrière politique sur la blogo, entre deux rails de coc, avec cette canaille de Jack Lang comme idôle, mais je me dis que c'est si facile d'y avoir un poste intéressant que je n'ai pas envie que dans l'avenir mes impôts enrichissent ces parasites.
Je sais que tu ne vas pas aimer, mais ne le prends pas mal on est au comptoir, et puis bon, ça reste entre nous.
Ecrit par : lum | lundi, 07 mai 2007
Hello Bastogi
content de retrouver
de plus je partage totalement ton analyse...
@ lum
je comprends toujours pas ou tu veux en venir...
si c'est dire qu'il faut une remise en cause ou à plat du PS, je suis d'accord... mais pas sur que tu le dises de la manière la plus simplement compréhensible...
si tu pouvais arrêter de dire du mal de bloggeurs (dont un que je ne connais même pas de nom...) qui ne sont pas présents, ça serait plus digne... mais vu tu sembles aimer te répandre sue ce que tu crois être ma sexualité sur d'autres blogs, je me doute que la dignité n'est pas réellement ton truc... :-(((
je suis en revanche d'accord avec toi sur un point : croire pouvoir faire carrière, politique ou autre, grace aux blogs est une connerie... d'autant que dans 6 mois, tout le monde aura oublié les blogs et sera passé à autre chose
2 précisions pour finir :
1/ tous ceux qui passent ici ne sont pas, et de loin, socialistes
2/ ne confonds pas 2 notions différente : je suis adhérent PS et non pas militant
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
Il faut faire sauter Ségolène Royal du leadership de la gauche pour pas qu'elle nous enmène vers "d'autres victoires".
Ecrit par : politoblog | lundi, 07 mai 2007
@ Politoblog
et on met Bayrou en figure de proue de la gauche ??? :-)))
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
@ nico
Non je parlais de politique en général. Et puis si je te provoque sur tes rapports avec le ps, je sais faire la nuance entre adhésion et militantisme. D'ailleurs j'ai envie de me lancer sur ce sujet-là vu que je suis ton pilier de la matinée. Mais je sens que tu en as marre, tu veux que je me casse en fait, non ?
Bon pour ce que tu appelles les méchancetés, c'est seulement des informations pour tes lecteurs, histoire de se renseigner quoi, bon ça fait pas de mal non plus.
Et puis sinon, j'avais envie de me lancer sur le sujet du sport, parce que j'ai quand même des critiques à formuler sur ton vieux café des sports au rencard maintenant.
A part ça, tu es au courant toi, du lancement d'un nouveau site d'information par des anciens de libé ? http://www.rue89.com/
Ecrit par : lum | lundi, 07 mai 2007
@ lum
et affirmer sur des blogs que je ne connaissais pas encore il y a quelques instants que je suis, je cite "pd comme un foc" c'est de l'info ???
avant de balancer des conneries tu ferrais bien de vérifier tes sources...
va savoir pourquoi mais cela m'aurait étonné que tu n'ais pas de critiques à formuler...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
On me traitera peut-être de sectaire mais je m'en fou. Je n'accorde pas une heure de crédit ou même de bénéfice du doute à Sarko. Nous sommes des ennemis sur le terrain des idées. Je ne partage ni ses valeurs ni ses projets ni ses relations. Son monde ne me concerne pas et je ne veux avoir aucune relation, ni sociale, ni économique avec ceux qui le soutiennent. En conséquence je cherche à m'associer avec des gens fréquentables avec qui échanger en attendant que le monde fasciste de NS s'effondre tout seul.
Merci de faire passer des adresses.
PS : je vis en zone libre, vous savez le quart sud-ouest. Ici les démocrates sont encore majoritaires.
Ecrit par : Epsilo | lundi, 07 mai 2007
@ Epsilo
traiter Sarko de fasciste, en plus d'être faux, ne faut pas tellement avancer le débat :-(((
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
Quelle ambiance! Moi qui ne croyais ne croiser que des gueules de bois déprimées, ça fuse!
Alors, doubles félicitations au Taulier: 1. pour son post très positif ..."pour une fois" ;-))) et sans vouloir être injuste;
2. pour arriver à gérer toute cette clientèle en verve! Très "cool cool zen zen" finalement...
En fait pour conclure brillamment moi aussi, c'est moi qui ai démasqué le Taulier: Marketeur pour Carrefour ("je positive" est de lui) et celui qui a réussi l'épreuve de maitre zen sur la place de la concorde hier soir... c'est ça?? moi aussi je dois être en verve... ;-)
Ecrit par : jaja | lundi, 07 mai 2007
@ jaja
arrête on va croire que tu me connais :-)))
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
Oh sérieux nico, tu vas pas te vexer pour si peu. C'est ta marque de fabrique quoi, ça te va comme un gant ou comme une voile d'avant.
Ton blog fait un peu rencontre gay avec des pseudos comme nico2312 ou mekbrun, ou peut-être y-a-t-il méprise ?
C'est d'ailleurs pour ça que je signais lumumba plutôt que lum, ça fait noir, grand et musclé, j'imaginais que je pouvais plaire à tes pôtes, hé !
Sinon tu as tout compris, je sais critiquer c'est si aisé, l'Art étant difficile...
Ecrit par : lum | lundi, 07 mai 2007
@ lum
cela ne vexe pas, mais confirme simplement que les propos que tu tiens ici sur des personnes absentes ont de grandes chances d'être faux, quand ils ne tombent pas sous le coup de la diffamation...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
@ Nico
Sérieux pour Matthieu, c'est à parier. Je l'ai suivi assez pendant sa période "narcisse se lâche sur son blog" pour connaitre son style. Ce qui m'a mis la puce à l'oreille, c'est le commentaire d'un blog où il expliquait qu'il suivait quotidiennement le candidat. Bon voilà, je pense que c'est lui qui rédige son blog c'est tout. ça crève les yeux et puis c'est marrant. Franchement ça ne correspond pas à la personne en question d'écrire comme ça. Après ceux qui connaissent Matthieu peuvent se rendre compte que ça lui ressemble beaucoup plus. C'est tout. Voyez Politic-delux, il le connait par coeur, et bien il a quand même été laissé un commentaire sur son blog en s'adressant directement à l'auteur de la note. Alors que Jacques Baud, il s'en fout.
Mais tout ça d'ailleurs, c'est juste pour vous changer les idées par rapport à la défaite d'hier. On s'en tape et en même temps c'est rigolo.
Ecrit par : lum | lundi, 07 mai 2007
@ lum
ta manie d'usurper les identité et de répandre des mensonges à droite et à gauche sur des gens absents désensibilisent totalement totalement l'ensemble de tes propos, notamment quand il s'agit d'attaques...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
@ nico
Tu as raison, quand je bois trop je deviens bonimenteur. Bon allez, va que je rentre à la maison. La table doit être dressée, le repas doit être chaud. Je vais me régaler.
Et sinon j'y pense, ça t'amuserait pas de dresser une scène pour Lamb et moi afin qu'on anime un peu ton troquet de temps en temps ?
Ecrit par : lum | lundi, 07 mai 2007
@ lum
je n'ai rien contre un peu d'animation, mais tant que la TVA ne sera pas à 5.5, comme nous le revendiquons avec mon "ami" Daguin, je ne peux embaucher personne... :-)))
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
Au fait, désolé d'avoir un peu tenu des propos de pochtron dans cet établissement de haute tenue, mais j'étais un peu énervé.
Ecrit par : erasme de metz | lundi, 07 mai 2007
My dear Nico,
1/ mon affirmation repose sur des chiffres, ce qui est un peu le principal en matière d'analyse des résultats d'une élection. Jospin avait fait 47,36% (donc mieux que Royal), alors que nous sortions de 14 ans de Tonton et que le PS était au plus mal.
2/ "le gouvernement était impopulaire, notamment le PM, mais pas Sarko et la présidentielle étant la personnification même il partait avec un bel avantage" --> tu as raison, mais ce n'est pas le boulot de l'opposition de s'occuper de cette impopularité ? Au lieu de cela nous avons laissé Sarko sufer tranquillement sur sa différence d'avec Chirac. C'est un des mea culpa que le PS devra faire.
Ecrit par : Etienne Fillol | lundi, 07 mai 2007
Salut la compagnie !
Le discours de Royal dès 20h02 a du en laisser plus d'un pantois. On pouvait se demander si elle avait été candidate à la présidence de la République ou à la tête du PS. DSK ne s'y est pas trompé vu l'empressement qu'il a mis à rétorquer que le PS avait besoin de se réformer et à se transformer en parti Social démocrate dont (sous entendu) il serait le fer de lance.
Seul la victoire est belle et là effectivement elle est sans appel et sans équivoque. On pourrait être tenté de dire que les veaux (comme De Gaulle apprelait les Français) ont choisi leur boucher.
Effectivement il n'y a pas de troisième tour qu'il soit social ou autre mais il y a les législatives et j'ai la faiblesse de penser qu'elles peuvent constituer la dernière chance infime sinon de contrer tout du moins de réduire le poids politique de Sarkozy et des ses sbires. Alors non le combat n'est pas fini.
A la revoyure
Toujours Tenir et Résister encore
Ecrit par : le cri du peuple | lundi, 07 mai 2007
@ Nico
L'Art ne s'achète pas
@ Erasme de Metz
Ne t'inquiéte pas. Tes propos était censé et Etienne Fillol était bien énervé. Ce serait plutôt à lui de s'excuser
@ Etienne Fillol
Il faut que tu te calmes décidément. Je te sens tendu. Un suppôt et ça ira mieux, non ? Ou alors accueille un SDF chez toi, au moins tu serviras à quelque chose.
@ le cri du peuple
Tu penses qu'il pourrait avoir des triangulaires PMU-PS-MD pour brouiller les cartes ?
Ecrit par : lum | lundi, 07 mai 2007
@ Etienne
j'aime quand tu m'appelle comme ça :-)))
si on fait parler les chiffres, Royal a eu de voix que Jospin...
mais surtout sans vouloir jouer sur les mots, la pire veste reste 2002 au niveau des présidentielles... sans parler de 1993 pour les législatives
quoi qu'il en soit ce score d'hier soir n'est pas bon en pourcentage et il y a effectivement une remise en cause collective du PS a faire vite au sortir des législatives... et pour une fois sans consensus mou du Le Mans ni gueguerre de courants et de vieux éléphants sur le retour...
on est d'accord sur le fait que l'opposition, notamment le PS n'a pas bien jouer son rôle contre Sarko, mais cela ne m'explique par pourquoi tu dis que l'election n'etait pas perdable il y a un an...
@ Erasme
pas de problème, j'ai bien senti que vous n'étiez pas sur la même longueur d'onde avec Etienne
@ Cri du peuple
je suis très fan de ton : "on pourrait être tenté de dire que les veaux (comme De Gaulle apprelait les Français) ont choisi leur boucher." :-)))
mais je suis très peu confiant pour les législatives...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
Avec le déjeuner, le débat s'élève! Décimales près du pourcentage (mais où sont donc les valeurs absolues??); confessions d'a priori sur la clientèle - dont nous sommes (que peut bien imaginer Lambada sur mon propre pseudo-compte?); dénonciation original de nègre pour et par des inconnus; noms d'oiseau, noms d'amour, conseils, encouragement...
Y a pas à hésiter: le coup de massue n'aura pas la peau de l'équipe du bistrot. C'est là qu'est l'espoir! ;-) Merci à tous!
Ecrit par : jaja | lundi, 07 mai 2007
@Nico
Au moins Bayrou lui il aurait battu Nicolas Sarkozy
Ecrit par : politoblog | lundi, 07 mai 2007
@ Politoblog,
qu'en sais-tu ???
il en faut se fier qu'aux sondages...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
ttes mes condoleances pr ces tristes resultats nico.....
Ecrit par : roi bourdieusien | lundi, 07 mai 2007
Sarko fera ce qu'il a dit non?
alors pourquoi lui laisser le bénéfice du doute sur son action?
un néolibéral n'engendrera que malheurs et dualité croissante de la société....et tu le sais bien.
Ecrit par : enzo d'aviolo | lundi, 07 mai 2007
@ Enzo
au nom de la démocratie tout simplement...
et puis autant avoir du concret avant de gueuler...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
bon mais il faut tout de même pouvoir gêner ou controler un tant soit peu son action et pour cela ne pas perdre de façon trop cuisante les législatives. Après les déclarations de DSK, de Ségolène et des éditorialistes sur la nécessité de "moderniser" le PS, des unions de gauche semblent compromises.
Ecrit par : brigetoun | lundi, 07 mai 2007
@ Brigetoun
si j'étais odieux (mais mettons cela sur le compte d'hier soir), je dirais que vu ce qu'il reste de la gauche du PS, des unions à gauche n'apporteraient pas grand chose pour les législatives :-(((
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
@Nico
T'en a pas eu assez en 5 ans!? t'as envie de remettre un jeton avant de voir et condamner!? incroyable!
Ecrit par : enzo d'aviolo | lundi, 07 mai 2007
@ Enzo
je suis peut être incurable, mais je ne vais pas condamner des actes pas encore faits...
je trouve notamment que descendre hier soir dans la rue pour contester son élection était une connerie et un non sens démocratique qui ne fait que renforcer sa légitimité...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
@Nico...
Tu le dis toi même les sondages ne se sont pas trompés durant cette campagne. On donnait François Bayrou vainqueur avec 55% des voix au second tour. Si on se tape Sarko c'est à cause des électeurs socialistes du premier tour qui ont cru que leur bêtasse de candidate pouvait l'emporter !
Ecrit par : politoblog | lundi, 07 mai 2007
@ Politoblog
nuance, j'ai dit qu'au second tour les sondages ne sont pas trombés...
avec Byarou tu me fais rire : même dans les sondages dont tu sembles friant au point de baser tout ton posotionnement de la campagne dessus Bayrou n'a jamais passé le 1er tour, point barre...
le seul argument que tu sors pour appuyer ton choix et surtout critiquer celui des électeurs qui n'ont pas fait le même est que Bayrou aurait si ça se trouve battre Sarko... tu oublies simplement que sur le plan économique ils ont peu ou prou le même programme... et que au moins 25% électeurs n'en ont pas voulu...
accuser encore 15 jours après les autres de l'éliminaiton au 1er tour de son candidat ça ne fait pas tellement avancer...
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
@Nico
Ségolène Royal a promis 106 milliards de dépenses supplémentaires, Sarkozy 118 et Bayrou 22. Je me demande qui a le même programme ? Les camps militaires de redressement pour les jeunes, le drapeau, le donnant donnant (des allocs contre des services), l'abandon de la renationalistaion d'EDF et GDF... excuse moi mais c'est des mesures socialistes. J'étais socialiste jusqu'en 2002 et je suis toujours navré de voir que ses dirigeants, ses partisans et ses électeurs le déchirent en lambeaux et qu'ils accumulent les défaites et qu'il n'y a jamais de remise en question, non tout va bien dans le meilleur des mondes. En 2002, c'était pas de leur faute, mais celle de toute la gauche (chevènement, Taubira et l'autre gauche). En 2007 c'est pire il y a le mot de "victoire" dans la bouche de Ségolène Royal. Et les électeurs tous contents remercient Ségolène. Avant de redevenir le vrai parti de la gauche, il faudrait peut être que le PS arrête d'être le parti des cons !
Ecrit par : politoblog | lundi, 07 mai 2007
@ politoblog
ta décence t'honore à qualifier tes adversaires de parti de cons... le débat d'idées en sort grandi
parce que c'est vrai qu'à l'UDF tout est super logique avec Morin qui vient se vendre à Sarko (après 21 autres députés UDF sur 29)
si ça c'est pas la preuve que les programme UDF et UMP sont compatibles...
sans compter tu écris n'importe quoi quand tu parle de "l'abandon de la renationalistaion d'EDF et GDF..." je ne savais pas que le gouvernement Villepin avait engagé la renationalisation de ces 2 entitées...
va aussi falloir que tu arrête d'insulter tes adversaires en les traitants de cons, parce que ça va finir par me gaver et couper l'envie de te réopondre !!!
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 07 mai 2007
@Nico
Deux petites remarques : d'une part, contrairement à ce que tu dis, je crois qu'on peut manifester contre le suffrage universel. On peut être en colè-re contre un résultat qu'on estime être le fruit de la démagogie. Je parle "en général", bien sûr. D'ailleurs, les manifs contre le pen étaient calmes en 2002, non? En revanche, il ne faut pas dépasser les bornes en brûlant des poubelles et en agressant des journalistes;))))
Deuxièmement, pourquoi dis-tu que d'ici 6 mois tout le monde s'en tamponnera des blogs? Ne sois pas défaitiste! Moi je continuerai à t'être fidèle, tu sais;)))
Quant à Lumb, il se décridibilise chaque jour d'avantage, quelle que soit son identité. Quel est l'intérêt de parler de la sexualité présumée des gens? On peut aussi parier sur leur religion pendant qu'on y est. Ceci me semble être un comptoir digne, pas un café du commerce. Zut alors.
Ecrit par : Le Chafouin | mardi, 08 mai 2007
@Nico
Je suis désolé pour toi si tu te sens insulté, je dis simplement ce que je ressens. Je suis déçu de voir ce parti dans cet état et d'entendre dans le même temps ses électeurs s'en complaire. La PS socio libéral, l'UDF et l'UMP sont relativement assez proche et compatibles. Toute la forçe du projet de l'UDF c'était de pouvoir dépasser ces distinctions. Si les députés UDF ne sont pas assez courageux pour mettre en balance leurs convictions et leur idéologie j'en suis navré. Et moi le premier je l'ai critiqué.
Quant à EDF-GDF problèmes que je connais très bien, le PS avait proposé au départ dans son programme de renationaliser ces entreprises, puis Ségolène Royal a abandonné cette idée. Cela va au de là de la symbolique. Le 1er juillet c'est l'ouverture à la concurrence pour les particuliers, tous les acteurs du marché s'attendent à une hausse des prix de l'ordre de 30%. Si ce n'est pas une valeur de gauche de lutter contre ce canibalisme capitaliste ? A qui cela incombe t-il ? Le PS a déserté sa fibre sociale pour parler de sécurité, de drapeaux ou de libre échange. Très bien pour eux si les électeurs socialistes veulent conserver leurs oeillières sur ce qui ne va pas et ne faire aucune autocritique de leur action. Mais attendez vous à voguer vers "d'autres victoires" à la Ségolène Royal.
Ecrit par : politoblog | mardi, 08 mai 2007
@ le chafouin
l'élection ne souffre d'aucune contestation démocratique alors autant préparer les prochaines échéances plutot que de lui donner du grain à moudre en manifestant ce qui ne fait que renforcer sa ligne : "ceux qui sont contre moi sont des 68tards qui ne respectent pas la démocratie":-(((
comment va ta voiture ???
rassure, moi aussi je continerai d'écrire dans 6 mois, mais la "folie" blog notamment pour le blogs politiques va retomber avec fin de l'actu electorale... à moins que Sarko ne se surpasse :-(((
@ politoblog
il en me semble pas que Bayrou ait un jour proposé la renationalisation d'EDF... c'est quand même un comble de le regretter pour le PS et voter pour un candidat qui ne l'a même pas évoqué... t'as haine de Royal t'entraine à soutenir quelqu'un dont tu n'es pas d'accord avec les idées...
idem pour la perte de la fibre sociale, il en reste malgré tout plus au PS version Royal qu'il n'y en jamais eu à l'UDF...
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 08 mai 2007
Bonjour Nico !
J'ai un peu la flemme de lire les 65 commentaires, car j'avoue que sur mon propre blog cela me prend déjà pas mal de temps de gérer (digérer) les commentaires !
Simplement 2 choses :
- J'apprécie beaucoup le ton que tu emploies dans cette note. L'intelligence et le pragmatisme. Le fair play. L'ouverture. Tout y est.
- Nous avions quand même raison à la télé, même si Internet n'a pas bouleversé le scrutin, il ne doit pas être étranger au fait que le débat ai été si passionné, si suivi, si citoyen.
A +.
Flo
Ecrit par : Flo, blog sans filtre | mardi, 08 mai 2007
merci Flo
venant de toi ce compliement me va droit au coeur...
en effet on n'était pas loin de la vérité : les blogs n'ont probablement pas influer sur le résultat mais ils ont permis à des citoyens de s'intéresser à la politique
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 08 mai 2007
@Nico
La question ne porte pas sur que je crois, mais sur ce croit le PS ! Ca ne sert à rien de jeter des faux semblants sur les autres pour ne pas regarder les siens. Nico tu sais que je t'apprécie et je suis désolé qu'il y ait une incompréhension. Mais regarde le PS objectivement et dis moi que tu vas bien ? Tu ne le pourras pas. Je souhaiterai revenir au PS, je souhaiterai retrouver un parti forçe de proposition. Mais tout ça n'arrivera jamais sans grande remise en question. Pour les éléphants et leur dompteuse, tout va bien dans le meilleur des mondes, c'est le clanisme, les complots, les couteaux tirés et pas le débat d'idées et la forçe collective. J'ai été attéré de voir Ségolène Royal arriver à la tribune avec son grand sourire, tandis que mon voisin ouvrier lui avait les larmes aux yeux face à cette débacle, car s'en une. Et combien d'électeurs auront au final voté pour le TSS (dont je fais partie le (out sauf Sarkozy) plutôt que pour Ségolène Royal, 15% peut être même plus. Si c'est ca convaincre, si c'est ca faire de la politique. Aucune victoire ne pourra être envisagée dans un futur proche.
NB : je n'ai pas voté sur le seul sujet des marchés du gaz et de l'électricté. C'
Ecrit par : politoblog | mardi, 08 mai 2007
@ politoblog
pour répondre à ta question ("Mais regarde le PS objectivement et dis moi que tu vas bien ?": oui je vais bien !!!
faut arrêter de croire que je suis le PS :-)))
tout en va pas bien au PS, il suffit d'avoir vu la soirée électorale (et de lire mon post de mardi) pour s'en convaincre..
et je suis d'accord avec toi : "aucune victoire ne pourra être envisagée dans un futur proche"... cela l'est d'autant moins que des gens comme toi qui se disent proches du PS ont préféré voter Bayrou, dont le parti ou ce qui l'en reste est en train de reprendre sagement sa place de parti croupion de l'UMP (à l'exception notable de quelques courageux tels Farid Taha)
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 08 mai 2007
Courage.
Les français ont voté pour que Sarkozy karcherise la "racaille". Quand ils vont s'apercevoir que c'est leur protection sociale qui est karcherisée, ils vont vite déchanter.
Encore quelques voyages en Yacht et des diners au Fouquets, fièrement exhibés à la TV, et la cote de popularité de Sarkozy va s'effriter à la vitesse de la lumière.
Haut les coeurs!
Ecrit par : Tibo | mercredi, 09 mai 2007
Si par protection sociale on entend chomage à vie sans rendre de comptes, soigner le monde entier gratuitement, toucher le RMI et travailler au noir à côté, faire grève pour préserver des privilèges surranés et empêcher ceux qui sont dans le privé d'aller bosser et risquent ainsi leur place, toucher plus en restant chez soi qu'en travaillant etc alors les français sont prêts. Ils ont même voté pour ça.
De toutes façons, vous n'êtes pas sans savoir que le système tel qu'il est va dans le mur, que nous n'aurons pas de retraite et que la Sécu s'écroule. Le monde entier se moque de nous et de nos grèves permanentes. Il ne faut rien changer et attendre la banqueroute ? Ou faire payer les salauds de riches qui de toutes façons s'en iront ailleurs, là où on les apprécie ?
je risque ma vie à écrire un truc pareil sur le blog de Nico... j'oublie que je suis pas chez moi. OK OK je sors. Je n'aurais pas ma tournée gratuite, tant pis.
Si NS se plante, je serai la première à demander pardon.
Voilà. Bonne journée.
Ecrit par : Flo | mercredi, 09 mai 2007
@ Flo
primo tu ne risques rien ici, le Taulier is very open :-)))
deuxio, je te sers un verre, tu veux quoi ???
ce qui est simplement dommage c'est que ta présentation des chomeurs et RMIstes feignants est aussi caricaturale que celle de Sarko/Reagan/facho...
la bonne nouvelle, c'est que le clivage gauche/droite, indispensable à notre démocratie est quoi qu'on en dise de retour...
Ecrit par : Nico2312 | mercredi, 09 mai 2007
Ouf !!!
Je prendrai une petite mousse alors. Ou plutot un coca light. Heu, une Pina colada sans rhum, tu fais ?
Bref... caricaturale non car heureusement il y a des chomeurs et des rmistes qui ne se complaisent pas dans cette situation et pour qui c'est juste un passage, ou qui n'ont pas le choix. Mais je parle de ceux que je connais, que je cotoie, que j'essaie de mettre au boulot (dans mon job) et je me rends compte qu'il y en a un sacré paquet qui profite, a profité et espère profiter encore. C'est humain. Moi même, alors que ma société est au bord du dépot de bilan, je me suis dit "si c'est Ségo qui passe, je me fais payer 2 ans à 90% de mon salaire au chomage à rien foutre. J'écrirai un bouquin, ça sera parfait". Mais si cette possibilité n'existe pas, on se bouge les fesses et on y va. Même si c'est plus facile de se laisser vivre. C'est pour éviter de tenter la nature humaine profiteuse et lascive que je pense que Sarko est bénéfique pour la France. des rmistes qui gagnent plus que moi (et ne payent pas d'impôts) j'en connais aussi pas mal...
Donc c'est un constat plus qu'une caricature.
Ah bon tu es pour le clivage droite gauche ? Je n'ai pas d'avis sur le bon ou mauvais côté de la chose mais si tu le dis, je te suis.
Vive la droite !!!!!!
Ecrit par : Flo, blog sans filtre | mercredi, 09 mai 2007
@ Flo
une Pina colada sans rhum ??? beurk :-))) mais si c'est ce que tu veux, je te la sers quand même :-)))
tu dis : "Moi même, alors que ma société est au bord du dépot de bilan, je me suis dit "si c'est Ségo qui passe, je me fais payer 2 ans à 90% de mon salaire au chomage à rien foutre. J'écrirai un bouquin, ça sera parfait".
je rappellerai simplement que la durée de l'indemnisation chomage est fixée par les partenaires sociaux et non par le gouvernement et que même si tu est virée sous Sarko, tu auras droit, vu ton ancienneté à 24 mois à 58% de ton salaire brut (selon la convention Unedic qui court jusqu'au 31/12/2008)...
personne ne touche 90% de son salaire au chômage, même pas les smicards... ça c'est du fantasme et Royal ne le proposait pas , les 90% dont elle parlait c'était pour la retraite des petits salaires (idée également reprise par Sarko)
"des rmistes qui gagnent plus que moi (et ne payent pas d'impôts) j'en connais aussi pas mal..."
si tel est le cas faut que tu changes de boulot :-)))
quand je parle de clivage gauche/droite, je ne parle pas de bataille rangée et stérile, mais de vrais débats autour de la vision de la société : quand la droite et la gauche se ressemble trop cela fait monter les extrêmes...
Ecrit par : Nico2312 | mercredi, 09 mai 2007
J'aime pas l'alcool et je suis de suite saoule. Déjà qu'à jeun je dis des conneries !
C'est pas elle les 90% ?
Faut pas déconner là !
Proposition N°21, ici : http://www.desirsdavenir.org/index.php
Avec Sarko il faut rendre des comptes et ne pas refuser 3 postes.
Relis bien....
Je ne suis pas mal payée. Mais j'en reverse beaucoup en charges et impôts. Ce que le travailleur au noir ne fait pas.
OK pour les vrais débats alors ! Tu as raison. C'est peut-être pour cela qu'IL a gagné et qu'ELLE a perdu. Il était bien à droite et elle pas assez à gauche.
Allez, je vais remplir le frigo, je suis en congés sans soldes aujourd'hui...
Bonne journée, mais de l'objectivité SVP !
Ecrit par : Flo, blog sans filtre | mercredi, 09 mai 2007
@ Flo
Autant pour moi pour les 90%, cela m'avait échappé, mais en revanche il n'est dit nul part que cela doit être valable 24 mois...
sans compter que 90% du net (ce qui en toute logique aurait été le cas, vu que 90% du brut serait supérieur à la rémunération de salarié lorsqu'il travaillait) ce n'est pas tellement plus de 58% du brut...
attention à l'amalgame : tous les RMIstes ne travaillent pas au black...
bref, je te retourne ta conclusion :
Bonne journée, mais de l'objectivité SVP !
Ecrit par : Nico2312 | mercredi, 09 mai 2007
Autant pour moi ce n'est que pendant 1 an. C'est délà long.
Alors on va faire les calculs :
58% du brut avant contre 72% dans sa proposition et 80% en activité. C'est presque autant qu'en travaillant, et déjà qu'on avait du mal à remettre certains au boulot... Moi la première. Pour 58 je rebosse dès que possible. Pour 72 je me tate...
Non non, tous les rmistes ne travaillent pas au noir. je ne l'ai pas dit d'ailleurs. Mais tout le monde sait qu'on ne peut pas vivre avec le RMI !! Alors comment font ils ?
Ecrit par : Flo, blog sans filtre | mercredi, 09 mai 2007
@ Flo
augementer les indemnités en réduisant la durée d'indemnisation c'est le "fameux" modèle nordique dont tout le monde dit (trop vite selon moi) qu'il marche...
un an c'est pas si long que ça, sauf à partir du principe que tous les chômeurs souhaitent rester au chômage le plus longtemps possible...
sur le fait de se "tater" comme tu dis, je pense réellement que c'est plus compliquer que cela : être au chômage, outre la perte financière est aussi une situation sociale et psychologique très dure à vivre, donc si c'est vrai que certains peuvent abuser du système (et continueront de la faire quelles que soient les réformes), la très grande majorité cherche à sortir de cette situtation...
ils survivent dans des conditions pas facile:-(((
Ecrit par : Nico2312 | mercredi, 09 mai 2007
@ Nico
Après l'année aux frais de la princesse, il est possible qu'on revienne au modèle normal. Je n'ai pas les détails.
De toutes façons elle ne le mettra pas en place, on ne verra pas si ça marche.
On a déjà fait ça en mettant 2 ans au même taux au lieu de la degressivité en vigueur auparavant et la durée d'indemnisation en fonction de la durée de travail.
Est ce que ça marche ? Je ne sais pas non plus.
Bien sûr que tous les chomeurs ne sont pas des feignants n'aspirant pas à travailler ! Mais même sur des gens courageux (moi...par exemple) ça peut donner envie... puisque les autres le font ! (je l'ai entendu de nombreuses fois)
une de mes connaissances proches, archi bourge et noble d'extrême droite a pratiqué le chomage, le congé maternité, le congé parental payé, Re chomage, re congé mat etc... 3 enfants, de nombreuses années et 2 ans de travail effectif sur 10. Je trouve ça dégueulasse. mais elle me dit "c'est toujours ça que les autres n'auront pas".
Le profil du "profiteur" est multiple.
Quand le chomeur profiteur aura refusé 3 postes et qu'on lui sucrera les vivres, il ne pourra plus abuser du système. Il travaillera. Ou ne profitera pas. Simple.
J'ai été au chomage pendant 2 mois dans ma vie. Je n'ai pas aimé. J'avais l'impression de "voler" la société alors que j'avais cotisé 8 ans !
Un état d'esprit...
En ce qui concerne les vrais chomeurs, qui ont du mal à retrouver un emploi, les RMIstes involontaires, bien sûr, je compatis 1000 fois. Déjà avec un salaire c'est pas facile...
Ils sont en majorité, heureusement ! Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit... Et ils seront ravis que l'ANPE soit plus performante et leur propose du boulot.
Ecrit par : Flo | mercredi, 09 mai 2007
@ Flo
ouf on progresse, nos positions concernant la grande majorité des chômeurs et RMIstes commencent à bien se rapprocher :-)))
moi aussi les courtes semaines lors desquelles j'ai été au chômage ne m'ont pas plus, non pas par impression de volé qui que se soit, mais uniquement parce que le travail est structurant dans la vie
Ecrit par : Nico2312 | mercredi, 09 mai 2007
Voilà ! Nous allons coucher pas fachés ! (et pas ensemble pour ceux qui auraient les idées mal placées)
Mais ce que je veux dire en résumé, c'est que les mesures de Sarko sur le chômage, en principe, elles ne vont emmerder que les profiteurs ! Les autres seront plutot contents qu'on leur propose du travail !
Donc tout va bien....
(des progrès à faire pour l'ANPE, je le redis...parce que pour l'instant, en termes de souplesse et de compréhension du profil, ils ne sont pas tip top)
Ecrit par : Flo | mercredi, 09 mai 2007
@ Flo
j'aimerai que les mesures de Sarko aident réellement les demandeurs d'emploi à trouver rapidement un emploi qui convienne à leur profile, mais je suis pour le moin spectique...
et surtout tu dis toi-même qu'elles ne dérangeront pas les quelques profiteurs, or elles sont présentées en grande partie poru cela...
quant à faire faire des progrès à l'ANPE, la fusion avec l'UNEDIC dans un énrome "machin" ne semble pas non plus être la meilleure solution...
wait and see
Ecrit par : Nico2312 | jeudi, 10 mai 2007