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lundi, 29 octobre 2007
(Auto) réduction de l'effet de Verts
Le Grenelle de l'environnement aurait pu (aurait du ???) être frappé du sceau de leur victoire, ou du moins de celui de leurs idées. Mais voilà, ce grand raout politico-médiatico-écolo restera comme l'œuvre de Nicolas Sarkozy et de Jean-Louis Borloo, le tout influencé par Nicolas Hulot, mais en rien celle des Verts.
Comme souvent quand il s'agit d'appuyer là où ça fait mal dans son propre parti, Noël Mamère s'avère être le meilleur. Il résume ainsi parfaitement la situation en affirmant : "notre problème n'est plus de faire gagner les idées dans la société, c'est fait. Le Grenelle de l'environnement en a été un exemple. Le problème aujourd'hui, c'est comment on va porter politiquement ces idées. Le Grenelle de l'environnement a montré qu'il y avait des méthodes pour discuter. Au bout de la chaîne, ce sont les partis politiques qui doivent prendre des décisions. De ce point de vue, les Verts me semblent encore très utiles". Mais le député-maire de Bègles ajoute avec une cruelle acuité, une vérité que tentent de se cacher depuis trop longtemps les écologistes : ce parti n'est "plus adapté, dans son mode de fonctionnement, dans ses statuts, dans sa manière d'être, au rôle que pourraient jouer les Verts aujourd'hui".
Mieux encore, il pose la seule vraie question les concernant : "le problème des Verts n'est pas de savoir s'ils vont avoir un candidat ou une candidate en 2012, mais de savoir s'ils vont survivre jusqu'en 2012". Une interrogation qui prend tout son sens lorsque l'on sait que leurs maigres effectifs de parlementaires, lui excepté, ne doivent leurs fauteuils qu'à la grâce du PS et que certains de leurs leaders, Dominique Voynet en tête, auraient toute leur place rue de Solferino. Sans compter que comme le dit Noël Mamère, les Verts ne sont plus, et de loin, les seuls à porter l'écologie politique puisque même Nicolas Sarkozy passe pour un défenseur de l'environnement et que comme il l'avait fait pour la suppression de la double peine, il sera peut-être celui imposera un moratoire sur OGM…
Face à un avenir aussi peu rassurant pour son parti, ce qui au passage ne semble pas l'émouvoir outre mesure, l'ex présentateur du 13 heures d'Antenne 2 ironise sur les bugs passés des Verts quand on l'interroge sur son éventuelle candidature à la présidentielle en 2012 en bottant en touche : "avec les Verts, c'est très difficile de prévoir. Même lorsque l'on est candidat, on peut se retrouver non candidat en cours de route"…
08:30 Publié dans Les Verts, Putain 5 ans... voire 10 | Lien permanent | Commentaires (16) | Envoyer cette note | Tags : politique, Mamère, Sarkozy, Borloo, Hulot, Voynet
Commentaires
Question bête : l'énergie consommée par les Verts durant leur débats (querelles) est-elle de l'énergie gaspillée ?
Ecrit par : tefy | lundi, 29 octobre 2007
@ tefy
ça dépend s'ils s'éclairent au nucléaire :-)))
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 29 octobre 2007
le problème des Verts c'est bien ce type de remarque venant de Verts cherchant à se faire remarquer
Mamère est emmerdé par des règles internes (notamment le cumul) donc il critique...
quand à ta remarque que les sièges des Verts sont données par le PS
il faudrait prendre note que le PS profite également du fait que les Verts les aident à prendre des sièges ;)
pour le sénat par exemple il s'agit de listes : en clair si Voynet démissionne c'est un Ps qui la remplace (le suivant sur la liste)
le nouveau sénateur vert a été gagné grace à la démission du sénateur qu'était Bockel (et oui)
quand à imaginer que parce que les autres partis français deviennent enfin un peu plus écolo , les Verts disparaitront
à voir les scores des autres Verts dans le monde, je ne le pense pas
il y a un moment que les autres partis (non écolos) en Europe (une autre culture ?) sont bien plus écolos que nous
c'est pas parce que Sarkozy semble devenir un peu plus écolo, que les Verts vont disparaitre...
Tefy : les Verts ne s'engueulent pas plus que les autres
simplement ils sont bien plus transparents
résultat des médias qui n'ont jamais rien compris à l'écologie (et n'ont jamais chercher à comprendre) ont préféré parler de ça plutôt qu'autrechose
c'est amusant mais on parle jamais du boulot que font les quelques Verts
pourtant proportionnellement à leurs nombres ils bossent bien plus que les autres et font bien plus avancés les choses...
c'est amusant ils doivent être des surhommes pour à la fois s'engueuler autant, et pourtant avoir autant d'énergie pour faire avancer les dossiers dans l'ombre
le fonctionnement interne des Verts est ce qu'il est
il a ses défauts (ceci dis quand je vois les autres partis je préfère autant trop de démocratie que aucune ou peu...)
Mais je trouve que certains (dont Mamère) ont plutot tendance à voir les réformes comme eux ils voudraient les voir (c'est à dire pour leurs avenirs personnels... hum hum)
de plus ta remarque sur Voynet est déplacé (Mamère y a bien plus sa place à mon avis...) sachant qu'elle n'apprécie pas plus que ça le PS...
rappelons quand même qu'au sein des groupes de travail du Grenelle les Verts étaient plus que représentés (notamment au jouant sur le fait que certains y étaient parce qu'étant membre imminent d'associations)
Mais les médias sont ce qu'ils sont...
Ecrit par : metallah | lundi, 29 octobre 2007
@ Metallah
certes Mamère est peu recommandable, franc tireur, égoïste et tout ce que l'on veut, mais force est de remarquer que vos stauts ne sont pas tout à fait adaptés pour un parti qui se veut de gouvernement... bref au niveau efficience et prise de décision c'est pas le top...
j'avoue ne pas comprendre ce que tu veux dire : "pour le sénat par exemple il s'agit de listes : en clair si Voynet démissionne c'est un Ps qui la remplace (le suivant sur la liste) le nouveau sénateur vert a été gagné grace à la démission du sénateur qu'était Bockel (et oui)"
tous les sénateurs ne sont pas élus à la proportionnelle sur listes, mais c'est un détail, mais surtout tes deux exemples montrent que si le PS ne leur avaient pas donné des places sur ses listes les deux sénateurs verts que tu cites n'auraient jamais été élus...
"c'est amusant mais on parle jamais du boulot que font les quelques Verts"
aurais tu des exemples concrets au parlement stp ???
Dans les groupes de travail du Grenelle, sans nier le travail des Verts, faut tout de même rappeler qu'ils étaient loin d'être seuls tant la composition ratissait large
enfin, quand on accuse les médias de tous les maux, c'est jamais bon signe :-(((
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 29 octobre 2007
Pourquoi les verts ont déjà eu un mode de fonctionnement adapté ?... on en apprend tous les jours :-))
Ecrit par : marc | lundi, 29 octobre 2007
Salut la compagnie .
Les Verts sont un parti dont le noyau trés actif est en train d'exploser et Noel Mamére est un électron libre très radio actif.
A la revoyure
Tenir et Résister
Ecrit par : lecridupeuple | lundi, 29 octobre 2007
regarder les verts pour ne pas regarder le PS ? Parce quelle différence ?
Ecrit par : brigetoun | lundi, 29 octobre 2007
@ brigetoun
le nombre d'adhérents
la capacité de gestion au pouvoir (au local comme au national)
c'est déjà pas mal non ???
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 29 octobre 2007
J'ai vu Mamère sur Canal hier... Il a quand même osé dire que les Verts avaient manqué de cohésion autour de Voynet, alors que lui même n'a cessé de la tailler pendant toute la campagne (par jalousie?)! Ah... Ces politiques. Ils ont rarement en face d'eux des journalistes qui se souviennent.
Ecrit par : le chafouin | lundi, 29 octobre 2007
tu ne crois pas que bon nombre d'adhérents risquent de prendre la porte ?
Ecrit par : brigetoun | lundi, 29 octobre 2007
@brigetoun
t'inquiète pas...la porte est grande ouverte... si on peut les aider à trouver la sortie... ça permet de rester entre soi
Ecrit par : marc | lundi, 29 octobre 2007
@ brigetoun
pour passer de 150000 à 8000 y a de la marge quand même :-)))
Ecrit par : Nico2312 | lundi, 29 octobre 2007
@Nico
si le PS ne leur avaient pas donné des places sur ses listes les deux sénateurs verts que tu cites n'auraient jamais été élus...
oui mais est ce que certains sénateurs PS auraient été élu ? ;)
c'est un peu le principe des grands électeurs : plus on a d'élus locaux... plus on a de chance
si le PS veut jouer le jeu : alors il est plus que normal de procéder ainsi
si il veut pas jouer le jeu : certains sénateurs non PS seront élus à la place de sénateurs PS
c'est un peu du gagnant gagnant
je ne trouve pas "énorme" d'avoir 4 sénateurs Verts (oups 5) (étant donné le nombre d'élus Verts, et les scores)
si le PS ne souhaitait pas jouer le jeu, pas certains que les Verts joueraient aussi le jeu...
les Verts pourraient très bien jouer aux cons, n'avoir aucun sénateur, laissant le sénat gardé une jolie couleur bleu...
Mais on pourrait aussi jouer chacun de son côté solo, pas certain, étant donné qu'on essaye de travailler ensemble, cela soit plus malin
quand le PS joue pas trop au grand parti qui se croit au dessus de tout et qu'il faudrait suivre sans broncher alors toute la gauche (PS compris) y gagne
des exemples concrets j'en ai partout : assemblée, sénat, europe, municipalité, région ;)
Mais je ne suis pas là pour ça
sois un peu curieux ça se trouve facilement (un petit tour sur les blogs et sites de chacun pour voir leurs travaux, interventions, participations des commissions...)
les groupes ratissaient large soit mais bon :
http://www.lesverts.fr/article.php3?id_article=3414
si on regarde de près on voit quand même que "proportionnellement" à leur représentativité habituelle ils étaient limite trop présent
Ecrit par : metallah | mardi, 30 octobre 2007
@ Metallah
je ne suis pas sur qu'au décompte des grands électeurs le PS perdrait grand chose en terme de sièges de sénateurs du fait d'une opposition des Verts à son égard...
mais je suis en revanche d'accord avec toi sur le fait que c'est le jeu normal des alliances que le PS laisse quelques sièges à ses alliés... d'autant que je préfère voir le PS avec les verts qu'avec le PCF...
ce que je reproche uniquement aux Verts c'est de ne pas reconnaitre que sans le PS ils n'auraient eu ces parlementaires... mais tu me diras que c'est de bonne guerre comme attitude...
sur le Grenelle, heureusement que les Verts ont été présents (comme certains syndicats) pour faire contre poids aux lobbys...
simplement force est de constater que c'est le gouvernement qui au niveau médiatique sort pour le moment vainqueur...
Ecrit par : Nico2312 | mardi, 30 octobre 2007
Le PC de toute façon de part son histoire, sa présence locale, a les moyens d'avoir des sénateurs et un groupe
c'est de bonne guerre, comme il est de bonne guerre de rappeler que si le PS veut jouer le jeu il faudra en passer par des modifications des règles des institutions
en clair on veut bien être allié mais faut pas abuser ;)
Pour le Grenelle : c'est un effet à double tranchant pour Sarkozy
car maintenant qu'il a voulu faire le malin il ne pourra pas reculer
à chaque projet anti écolo cela donne un poids assez fort aux écolos (associatifs, politiques) pour lui rappeler ses promesses de mesure
au delà c'est meme un double effet kiss kool pour le PS et les alliés habituels des Verts
ils sont obligés de se positionner
ils sont obligés également de prendre en compte ces promesses de mesure (à chaque projet anti écolo, ou absence d'écologie, sa pourra servir)
maintenant à mon avis les associations ont pris (comme les syndicats en 68) beaucoup plus de risque et risquent le "payer"
les français ayant tendance à laisser les clés, puis à retirer leurs confiances...
le grand risque est donc que les citoyens se détournent, une fois qu'ils auront ouvert les yeux, des associations écolos, si les choses avancent pas assez...
et ça c'est fort dommage :( mais probable
Ecrit par : metallah | mercredi, 31 octobre 2007
@ Metallah
assez d'accord avec toi sur le double effet kiss cool pour (et surtout contre) Sarko
ça commence déjà : il ne peut plus faire le moindre déplacement, comme aujourd'hui en Corse, sans qu'on lui en rappelle le "prix" en C02... bien fait pour lui...
Ecrit par : Nico2312 | mercredi, 31 octobre 2007